PRETNAR POTRČU ZADAL DOKONČNO ZAUŠNICO? "Posnetek je čista verbalna diareja in sprenevedanje" (VIDEO)

Slovenija

Besednemu dvoboju med voditeljem in novinarjem Markom Potrčem ter mikrobiologom Gorazdom Janezom Pretnarjem ni videti konca. Po tem, ko se je Potrč v zadnjem zapisu na družbenem omrežju Facebook obregnil ob novinarje in 'napihovanje' podatkov ter objavil pogovor z dr. Miho Avberškom glede mask, mu je primorski mikrobiolog odgovoril z zapisom "Težave gospoda Marka Potrča z razumevanjem večkratnika prenosa okužb z zmanjševanjem interakcij (po prof. dr. Draganu Marušiču)".

dr. Gorazd Janez Pretnar

"Midva z Markom Potrčem o novem koronavirusa ne moreva debatirati. Zakaj? Ker za vsaj približno razumevanje in obnašanje virusov potrebuješ minimalno 12 let študija naravoslovja, mikrobiologije in imunologije. Osnova so pa praktične in teoretične izkušnje na celičnih kulturah. Moja relacija z Markom Potrčem je lahko zgolj relacija učitelj – učenec," je svoj zapis pričel Gorazd Janez Pretnar in dodal, da je Potrč kot učenec prevzel "vodilno vlogo v razredu", s tem pa v slovenskem prostoru povzročil anarhijo.

Pretnar je še vedno prepričan, da so voditeljeve besede o nošenju mask "nestrokovno zavajanje slovenske javnosti". "Tisti, ki sledimo znanosti, vemo, da so maske učinkovite," pravi mikrobiolog, ki Potrča med drugim sprašuje, ali bo prevzel odgovornost za širjenje neresnic.

Marko Potrč

"Epidemiološki ukrepi iz učbenikov so logični in temeljijo na preteklih izkušnjah. So Okamova britev. In če bi ostali pri tem, bi bili za vsakogar logični, preprosti in razumljivi. Ker pa je potrebno vzpostaviti vsaj približno normalno življenje, so kolegi Okamovo britev dodobra skrhali. In v tem prostoru omejitev in sprostitev se mnogi izgubijo v labirintu svoje logike. In izhajajoč iz lastnega nerazumevanja so zanje ukrepi bizarni," je pojasnil mikrobiolog.

Pretnar nadalje vztraja, da je izolacija nujno potrebna pri zmanjševanju interakcij, s tem pa tudi večkratnika prenosov okužb. "Iz tega razloga nikoli ne bomo videli dejanske virulence novega koronavirusa in njegove potencialne smrtnost," poudarja in 'zbode' voditelja: "Omejevanje stikov ob hkratnem večkratniku preprečevanja okužb dela gospodu Potrču logični problem. Če bi mu bilo to jasno in logično v njegovem miselnem vzorcu, ne bi nikoli posnel zanikanja učinkovitosti nošenja mask."

dr. Miha Avberšek

Mikrobiolog pojasnjuje, da je med okužbo in stikom velika in bistvena razlika, ki je strokovnjakom zelo jasna, zato tudi pravi, da je treba stroko pustiti stroki. "Kajti ni nepomembno, ali si se nadihal aerosolnih kapljic z na trilijone virusov ali si se srečal le z neznatnim številom virusov. In tu vmes je vsaj petdeset odtenkov sive. Srečanje zgolj z nekaj virusi pomeni, da jih bodo med potjo makrofagi pospravili, neznan del virusa pokazali drugim imunskim celicam in stekla bo sinteza protiteles. In seveda takemu dogodku nikakor ne moremo reči okužba, ampak zgolj srečanje z virusom. A za gospoda Potrča je to vseeno, on vidi 66.000 okuženih, ki jim nič ni. O sveta preproščina."

"Posnetek z Avberškom je čista verbalna diareja"

Med pojasnjevanjem delovanja in prenosa virusa se mikrobilog obregne tudi ob mikrobiologoa, dr. Miha Avberška: "Po Miličinskem je "laž" potrebovala "prilažiča" in po tem vzoru v naslednjem gibljivem "selfiju" gospoda Potrča nastopi tudi dr. Miha Avberšek. In temu niti ne bi posvečal prevelike pozornosti, ker je posnetek čista verbalna diareja in sprenevedanje in dodatno prepričevanje, kako maske niso potrebne. Nekdo bi si po svoji prvi napaki rad "spoliral ime"".

MASKE: KOLIKO SO RESNIČNO POTREBNE IN MITI OKOLI NJIH (zakaj je ne nosim) Še zmeraj sem odločen, da se na razne poskuse diskreditacije, posmehovanja ter žaljenja ne odzivam čustveno, ker bi to zgolj presumerjalo pozornost od bistvenega. Edina kritika, ki bi jo brez zadržkov sprejel ter jo smatral za dobronameren doprinos k realni sliki, bi bil popravek številk ter dejstev, ki jih pripravljam (poudarjam še enkrat!) skupaj s strokovnjaki, zdravniki. Bistvo je realna slika. To nam mora biti vsem v interesu. Ker smo v preteklih dneh doživeli pravi pritisk glede mask, sem se odločil, da iz pogovora s strokovnjakom, univ. dipl. Mikrobiolog dr. Miha Avberšek Miha Avberšek, ki sva ga posnela v sredo, najprej izluščim del o smiselnosti mask. Odločevalce, ki nam želijo tako represivno naložiti nošenje mask, bi ponovno prosil, da pretehtajo ugotovitve kolegov iz stroke. Ti nošenju mask ne pripisujejo tako velike pomembnosti. V določenih primerih celo obratno; opozarjajo na to, da lahko maske, ob neustrezni uporabi, predstavljajo večjo nevarnost za širjenje virusa. Hkrati so nevarne za tiste, ki jih ne uporabljajo skladno z navodili za varno uporabo. To pa je velika, res velika večina. Da to vemo, ni potrebno, da smo strokovnjaki. Ozrimo se naokoli. Koliko mask visi na ogledalih v avtomobilih, koliko jih je na komolcih, koliko mask za enkratno uporabo je uporabljenih večkrat, koliko jih je umazanih, dotrajanih, celo posojenih! Vse to ogroža tiste, ki jih nosijo, kakor tudi predstavlja povečano tveganje za širjenje okužb. Vse to podkrepim s strokovno podlago; - NIJZ - ECDC (European Centre For Disease Prevention And Control) - Strokovnjak: univ. dipl. Mikrobiolog dr. Miha Avberšek Ni naključje, da so zelo podobna dejstva tudi sami zajeli kolegi na 24ur . com dne, 24.2. letos. Citiram iz članka z naslovom KORONAVIRUS: MEDICINSKE MASKE NEUČINKOVITE, PANIKA ODVEČ: »...strokovnjaki opozarjajo, da je strah odveč, uporaba mask pa neučinkovita. Bolj pomembna je pravilna higiena rok in kašlja.« Ter nadalje spodaj v članku: »Po določenem relativno kratkem času se namreč premočijo, zato bi jih bilo treba nenehno menjati. Z menjavo pa onesnažimo roke in viruse, če smo okuženi, prenesemo v okolico. Poleg tega maske ovirajo tudi dihanje. A kljub temu, da zaščitne maske pred koronavirusom ne ščitijo, so v naših lekarnah in zdravstveno specializiranih trgovinah že davno pošle.« Brez da bi vedela za ta članek, sva z dr. Avberškom posnela pogovor. Verjetno pa ni naključje, da njegovo navajanje dejstev o maskah, sovpada tako z ECDC, kot tudi z vašim člankom. To, da je bilo v času članka, na dan 24.2., drugo vodstvo NIJZ in da so z novim vodstvom vse te »slabe« lastnosti mask praktično izginile v poročanjih medijev, ni teorija zarote. Kajti ECDC, kot tudi mikrobiologi, vedo, da te slabosti mask niso izginile. Mediji pa medtem vseeno vzpodbujajo uporabo mask pri otrocih. Prosim vas, premislite. Za otroke, tudi po navedbah ECDC, maske niso primerne! Govorimo o stvareh, pri katerih bi bilo treba postavljati vprašanja. Kljub posrednemu zasmehovanju mene, ne gojim zamere in tudi nimam želje po medsebojnem napadanju. To ne koristi nikomur. Srčno si želim, da moje podatke preverite, preučite, stopite korak nazaj, pogledate celotno sliko, poiščete strokovnjake, ki jim je na žalost onemogočeno govoriti na glas v teh časih, in se najdemo v skupnih prizadevanjih za pravo pot. Apeliram na novinarje, zdravnike in druge strokovnjake, da spregovorite! Še enkrat: Ne trdim, da ta virus ni nevaren. Trdim le, da ni toliko bolj nevaren od mnogih stvari, ki jih poznamo, s katerimi smo normalno živeli, da bi to opravičevalo ogromno žrtev na drugi strani, ki bodo posledica pretiranih ukrepov. To je bistvo, ki ga želim sporočiti. Bodisi zaradi zastoja diagnostike bolezni (glede tega se že precej oglaša stroka), bodisi zaradi nedostopnosti ter precej slabše odzivnosti zdravstva, bodisi zaradi gospodarskega, ekonomskega poloma, ki je pred nami. Prav tako si ne zaslužimo izgube pravic, svobode ter svoboščin; predvsem pa ne izgube svobode govora. Na podlagi vseh teh ugotovitev lahko povem, da maske ne bom nosil. Držal se bom drugih smernic za preprečitev širjenja okužb, kot vsako jesen in zimo, o katerih govori sicer tudi dr. Avberšek ter jih navaja ECDC. Roke si redno ter smiselno umivam zmeraj, ne zgolj s pojavom tega virusa. Še manj bom nošenje mask nalagal otrokoma. Več v videu... Obstajajo seveda tudi pozitivne strani nošenja maske, nesporno, a seveda zgolj ob varni/ustrezni uporabi. Ta pa v vsakdanjem življenju ni izvedljiva. Generalne ugotovitve o maskah, vir ECDC: Maske niso namenjene zaščiti tistega, ki jo nosi temveč preprečevanju širjenja morebitne okužbe na druge; predvsem v obliki ovire za kapljice ob kašlju, kihanju ipd. A pršenje kapljic naokoli se lahko uspešno prepreči tudi z ustreznim načinom kihanja/kašljanja (v rokav, recimo), kar pa bi morala biti osnova vsakega odgovornega človeka zmeraj, ne zgolj v času epidemij ipd. Maske lahko svojo funkcijo opravljajo zgolj in edino ob ustrezni/varni uporabi. Sicer so lahko celo večje tveganje za prenašanje virusa! Ustrezna/varna uporaba mask je v vsakodnevnem življenju praktično neizvedljiva, še posebej pri otrocih. Navodila najdete recimo na NIJZ kakor tudi na spletni strani ECDC. Pred vsako namestitvijo mask je potrebno umivanje in razkuževanje rok, maske se po tem ne dotikamo več, vsako masko (za enkratno uporabo) uporabimo dejansko samo enkrat in še to uporaba traja največ do 2, maksimalno tri ure, nato jo previdno, brez dotikanja sprednjega dela snamemo, odvržemo ter roke obvezno spet umijemo, razkužimo. Če se nošenja maske ne lotimo na ta način, torej celo predstavlja večje tveganje za prenašanje virusa! Ob nesutrezni uporabi maske za enkratno uporabo (večkratna, dolgotrajnejša uporaba, umazana maska, maska, ki visi na ogledalu avtomobila, na komolcu, ali je spravljena v torbici itn.), ta maska predstavlja tveganje za tistega, ki jo nosi. OTROCI SO SKUPINA, KI MASK NE PRENAŠA DOBRO! (uradna obrazložitev s spletne strani ECDC!) Le majhno število posrednih dokazov kaže, da so nemedicinske obrazne maske učinkovito sredstvo za zajezitev širjenja okužbe pri viru okužbe.

Objavil/a Marko Potrč dne Petek, 04. september 2020

Tudi Pretnar je računal

Tako kot mnogi, se je tudi Pretnar zatekel k številkam. Njegov izračun je naslovil Švedski model: "Paralela s švedskim modelom bi za Slovenijo pomenila 10.661 zbolelih in od tega bi jih 1137 umrlo. Z lahkoto rečem, da bi bila ta številka za kak mnogokratnik večja glede na kulturne razlike med ubogljivimi Švedi in individualno temperamentnimi Slovenci. Če v tem preračunavanju ostanem zgolj pri umrlih v slovenskem modelu v primerjavi s švedskim modelom, je strokovna svetovalna skupina ohranila 1003 življenj. Zame lep uspeh, vseh nas, ki smo ukrepe spoštovali, stroke in medicine, ki je z hitrim razvojem podpornega zdravja rešilo še dodatno število življenj."

EXTREME TRAINING PODARJA 100 EVROV GOTOVINE: Začenja se 3-mesečni ekstremni izziv

Na lokacijah v Izoli, Luciji, Kopru in na Škofijah so z izzivom za preoblikovanje postave pričeli v ponedeljek, 7. septembra. "Za vse, ki bi radi sodelovali na eni od štirih lokacij, so prijave še vedno mogoče," poudarja licencirana kondicijska trenerka Vida Macura.

"Spet sem v prazno metal svoj čas in svoje znanje"

Pretnar je v svojem zapisu citiral tudi izjavo prof. dr. Andraža Terška, kaj je največja nevarnost za sodobno človeštvo? "Pomanjkanje znanja in izobraženosti, razjedanje znanja, veščin in vrlin kot vrednote in kriterija za horizontalno in vertikalno pomikanje po institucionaliziranem družbenem okolju, pomanjkanje mišljenja in njegova zamenjava za golo razmišljanje, potreba po komentiranju vsega in vseh, namesto želje po slišanju in mišljenju, ki temelji na dobri informiranosti in znanju," je dejal pravnik in filozof Teršek.

"S tem citatom pripeljem dokončno zaušnico gospodu Potrču, dr. Avberšku ter ostalim estradnikom in njihovim "vernikom"," cinično zaključi Pretnar in doda, da je spet "v prazno metal svoj čas in svoje znanje".

Celoten zapis mikrobiologa si lahko preberete v spodnji Facebook objavi.

TŽAVE GOSPODA MARKA POTRČA Z RAZMEVANJEM VEČKRATNIKA PRENOSA OKUŽB Z ZMANŠEVANJEM ITERAKCIJ (po prof.dr. Draganu...

Objavil/a Gorazd Janez Pretnar dne Četrtek, 10. september 2020

Deli novico:

Komentiraj

Za komentiranje je potrebna  Prijava  oz.  Registracija
ojoj |  11 .09. 2020 ob  17: 34
@td, odlično napisano. @Danjel: s komentarjem si povedal, več o sebi kot si misliš! Jaz osebno spoštujem tvoje stališče, se pa ne strinjam s tem kar si napisal. Nimaš pravice zmerjati človeka. Je pač podal svoje mnenje, če se ne strinjaš pač se ne strinjaš ni potrebe pisati takšne komentarje. Pa lep dan.
Danjel |  11 .09. 2020 ob  13: 10
@td , človek ki take naklada, nima ničesar prav, niti pravice do obstoja v sloveniji, naj se odseli.. verbalna diahrrea je na vsakem koraku, DOVOLJ!
Danjel |  11 .09. 2020 ob  12: 48
verbalna diahrrea je bila odkar se je tale fitness spranec rodil, prva beseda njegova, je že bila verbalna diahrrea...
td |  11 .09. 2020 ob  12: 42
Osebno sem za maske in večino ukrepov in se strinjam načelom as Pretnarjem, je pa Potrč imel kar nekaj pametnih vprašanj in pomislekov, kaj je teorija, kaj je praksa. Pretnar pa bi bolje naredil, da bi samo podal razlago kot, da se razmetava s svojimi titulami in na osnovi tega smeši "mišičnjaka" sogovornika. Namreč po celem svetu je en kup strokovnjakov ala Pretnar, pa imajo nekateri diametralno nasprotna stališča. Če je merilo 12 let izkušenj, študij, ... in bla bla bla ... ne bi bilo temu tako. Vsi vemo, da je en kup zdravnikov, ki so končali iste šole, pa vendar bi enemu šli brez pomisleka, k drugemu pa ne bi poslali niti kakšnega, ki ga ne maramo. Pri vsakem zdravilu pa je potrebno biti pazljiv, da ne naredi več škode kot sama bolezen. In glede tega ima ogromno strokovnjakov vsaj kalibra Pretnarja tudi različne poglede. Kot rečeno, pa nameravam redno nosit masko (in to tako, da mi pokriva tudi nos), razkuževat, ....
vseved |  11 .09. 2020 ob  10: 51
-13
Oba sta psihiča in hočeta pozornost javnosti.
Argument |  11 .09. 2020 ob  09: 36
27
Mislim da g.Pretnar res izgublja čas s tem vsevednim narcisoidnim iskalcem pozornosti !