V javnosti je v teh dneh zaokrožilo pismo člana društva Združenja Frank, ki povezuje slovenske kreditojemalce v švicarskih frankih (CHF). Pismo, ki ga je pisec (ime hranimo v uredništvu) naslovil na slovenska sodišča, vlado ter predstavnike vseh bank, izpostavlja nezainteresiranost slovenskih inštitucij za problem, ki so se ga v drugih državah lotili.
KREDITI V ŠVICARSKIH FRANKIH: Javno pismo tistim, ki nočejo pomagati
Gre večinoma za države bivše Jugoslavije, Romunijo, Madžarsko, Grčijo, Italijo, Avstrijo, Poljsko, Španijo. Na Hrvaškem je na primer vlada sprejela zakon o konverziji kreditov iz CHF v kune, v Srbiji je ustavno sodišče razsodilo, da so tovrstni krediti nični. Podoben primer iz Španije pa je prišel vse do evropskega sodišča, katero je razsodilo v prid kreditojemalca, ki je tožil banko. V Sloveniji naj bi bilo vloženih že skoraj 100 takih tožb, a sodišča na prvi stopnji naj bi jih zavračala.
V omenjenem društvu še opozarjajo, da so v Sloveniji CHF kreditojemalci označeni za špekulante in stigmatizirani. A po mnenju društva javnost ne pozna okoliščin sklepanja teh kreditov, po drugi strani pa naj bi stigmi botrovala tudi vsesplošna slovenska škodoželjnost.
V nadaljevanju objavljamo javno pismo v celoti, brez kakršnih koli popravkov.
Spoštovani vsi prejemniki!
Leto 2016 je v zadnjih vzdihljajih in čas je, da se v tem voščilu vsi skupaj malo ozremo nazaj in ocenimo kakšno je bilo, kaj smo storili dobrega, kaj slabega in kaj morebiti sploh nismo storili pa bi bilo potrebno. Je čas, da pogledamo svoje zaobljube, svoje cilje in ocenimo, kako so se oziroma smo jih izpolnili. Mail ste prejeli vsi, ki sem vam v preteklosti že pisal pa tudi kakšen med vami prvič. Med vami je tudi kakšen, ki se v tem pisanju ne bo spoznal, kak novinar, kakšna medijska hiša, pa morda tudi kakšen, ki se ga to ne tiče pa vendar se vseh vas tiče vsebina in problem o katerem v njem pišem. Tam, kjer je prejemnik urad prosim, da se mail posreduje najvišjemu odgovornemu v tem uradu (predsedniku, vodji, direktorju itd..)
Veliko stvari se je dogajalo doma in po svetu in na nekatere danes gledam drugače kot sem gledal leto poprej. Osebno sem v tem letu postal že pol bančnik in pol pravnik. Najmanj tak strokovnjak za kakšnega so me, kot kaže imeli na banki tistega davnega 2008. No banke v tožbah pravzaprav prepričujejo sodišča, da smo kar vsi od kuharjev, do čistilk in učiteljev bili že takrat boljši strokovnjaki od njih preprosto zato, ker smo podpisali te pogodbe...in sodišča celo verjamejo.
V tujini je malce drugače. Špansko vrhovno sodišče je odločilo, da gre za goljufijo s strani bank. EU sodišče pa je odločilo, da ne velja časovna omejitev vezana na datum, ko je sodišče prišlo do ugotovitve goljufije. EU sodišče je v svojih sodbah ponovno izpostavilo, da je potrebno presojati v korist šibkejše strani in še posebej, da pravni zapis, da je nekdo bil opozorjen ne zadošča. Razumete? Preprosto NE ZADOŠČA in ne more in ne sme biti dovolj, da se sodi v korist bank. Pika.
Evropsko sodišče nam je tudi povedalo, da izbris podrejenih obveznic ni bil zahteva evropske komisije, kot nam je bilo ob samem dogodku predstavljeno s strani najboljših domačih “strokovnjakov”. Vedno, ko nam to pove EU sodišče nas to stane.. plačamo pa to ne sposobnost vedno davkoplačevalci.
Na poljskem se je državno tožilstvo sistematično in javno lotilo zbiranja dokaznega materiala z jasnim ciljem obsodit vse tiste, ki so te produkte plasirali na trg ali pri tem bili vpleteni. Na Hrvaškem je ustavno sodišče odločilo, da je potrebno ponovno odločiti o zakonitosti takšne uporabe valutne klavzule kot je v teh kreditih.
V Srbiji, Bosni in še kje gredo stvari v enaki smeri. V vseh teh državah pa tudi v Avstriji in še marsikje kreditojemalci na sodiščih tožbe dobivajo, države pa v okviru zakonitih možnosti iščejo rešitve, ki bi privarčevale tako čas kot denar vsem, kreditojemalcem in državi. Predvsem pa iščejo rešitve za svoje državljane, ki so bili žrtve teh bančnih goljufij. Nemška, Švicarska in US banka so se dogovorile za milijonske odškodnine/kazni zaradi podobnih kreditov.
Vsi so torej spoznali, da gre za goljufijo… no skoraj vsi...vi ne.. nekako kot kaže nihče od vas ali pa vsaj nihče nima poguma, da bi to na glas povedal in se zavzel za rešitev. Tukaj smo v enem otočku, kjer nas ne zanimajo sodbe evropskega sodišča (čeprav bi jim načeloma naj sledili), tukaj smo v državi, ki je po zadnjih analizah evropske komisije nekje na dnu po zaupanju v sodstvo, tukaj smo v državi kamor na razprave hodijo tuji opazovalci.
Ne pogledat primere dobrih praks, česar bi si morali želeti in kar bi nam lahko bilo v čast, ampak tako, kot so včasih hodili v “nerazvite” države, spremljat koruptivne, politično ali drugače zlobirane primere našega “neodvisnega” sodstva. Na žalost imajo kaj videt in vas kot politike, sodnike in bančnike, vas, ki bi morali biti steber pravičnosti, steber zaupanja in tisti, ki delajo v dobro in za skrb države ter prebivalcev, vas bi moralo skrbeti kaj vidijo.
Vidijo sodnika, ki sodi v primeru čeprav je njegova žena na vodilnem mestu v drugi banki proti kateri ravno tako tečejo procesi. Slišijo sodbo, kjer sodišče da prav banki pa čeprav je priča banke povedala, da ni kreditojemalcev ustrezno obvestila kar je bistvo tožbe. Slišijo kako se sodnica povzdigne nad ustavo in odreče pravico do pravnega varstva tožniku, slišijo in vidijo stvari in se čudijo, da je to v osrčju Evrope sploh možno.
Vidijo, kako se sodbe vse po vrsti glasijo proti tožnikom in v korist bank pa čeprav niti ena banka ni predstavili niti enega dokaza kako bi naj kreditojemalce podučili. Vse se naslanjajo na izjave, ki so jih dodale v pogodbe ali ločeno. Nekatere banke so kreditojemalcem “šle na roko” celo tako, da so izjave same podpisale, da njim ni bilo treba....Tudi tega ni nihče resno raziskal, čeprav v tem trenutku potekajo procesi, kjer je banka sama takšno izjavo izvzela iz sodnega postopka. Sodišče bi moralo biti tukaj prvo, ki bi se moralo vprašati zakaj tožena stran izvzame svoj ključni dokument iz procesa. Naj spomnim na zdaj že kar nekaj sodb EU sodišča, ki vedno znova poudarja, da zgolj zapis ni zadosten pa čeprav zapisan v razumljivem jeziku. Opazovalci bi lahko videli tudi primer kjer, priča banke izjavi, da so 100x povedali in podučili stranke o rizikih, na vprašanje sodnika kaj so povedali, pa se ne spomni niti besede.. in kljub temu sodišče dosodi, da je banka storila vse korektno in zakonito.
Moralo bi vas biti vse skupaj sram. Sram, ker ne naredite ničesar, sram ker dopustite, da se nam druge države že skoraj posmehujejo in to tiste države, ki so še 10 let nazaj bile krepko za nami, tako po razvoju kot v pravnem smislu. Morali bi se sramovati zapisov vaših ministrov, ki v uradni izjavi zapišejo, da je kakršnakoli rešitev, ki bi breme prenesla zgolj na kreditojemalca izven zakonskih mej nato pa v nadaljevanju teksta predlagajo same take možne rešitve, ki naredijo točno to. Moralo bi vas biti sram, da na prošnjo, da naj predlagajo zakonite rešitve enostavno nehajo komunicirat in v skoraj letu dni niso sposobni posredovat ustreznega odgovora.
Moralo bi vas biti sram, ker ste eni in isti skoraj ves čas samostojnosti na vodilnih mestih ključnih državnih ustanov ter bank in ste v teh letih uspeli napredno, eno najbolj perspektivnih držav zavozit tako, da nas zdaj hodijo spremljat in ocenjevat tuje neodvisne inštitucije kakor, da smo tisti najbolj nesposobni sami za sebe poskrbet.
To je vaš neuspeh, ne samo leta 2016 ampak tudi predhodnih let. Na žalost je tako, da ste pozabili, da niste bili na svoja delovna mesta izvoljeni/določeni zgolj in samo zato, da bi poskrbeli za svoje družinske proračune ampak v prvi meri zato, ker vam je zaupal narod, da ga (nas) boste popeljali v svetlo prihodnost, v čas, ko bomo postali druga Švica. Čeprav mogoče mislite tako, naj vam povem, da na CHF vezani krediti ne pomenijo, da smo dosegli ta cilj druge Švice.
Kako torej naprej v letu 2017? Iskreno povedano, od vseh vas v letu 2017 pravzaprav ne pričakujem ničesar. Popolnoma ničesar. Če bi želeli, bili sposobni, imeli dovolj poguma ali karkoli pač potrebujete, bi kar je potrebno narediti naredili že v 2015 ali 2016 ali prej.. Pa očitno pač niste pravi ljudje na pravem mestu, nimate teh vrednot, ki so za takšno dejanje pač potrebne. V poslovnem svetu takšne odpustijo, ker pač delajo več škode od koristi. Vi kot celota ste zelo lep primer kakšna škoda se lahko s takšnim delom naredi. Pa ne govorim zgolj o denarju, ki ga izgubljamo zaradi takšnih in drugačnih sodnih primerov ampak tudi o ugledu, ki ga kot država izgubljamo in ga bodo še generacije za vami težko povrnile. V vaši politiki, bančnih krogih in še kje takšne ljudi raje nagradite, če pomislim na ministra Mramorja na primer…
Kakorkoli, ne glede na vse, vam v prihajajočem letu vsem skupaj od predsednika države pa do posameznih političnih veljakov res iskreno želim vse naj boljše. Želim vam, da se vam bodo izpolnile vse skrite želje pa naj bo to jahta, hiša ali pa skorumpirana obsodba vašega političnega ali pač kakršnega koli nasprotnika. Preprosto želim vam ,da vam uspe vse kar si boste zadali. Tudi nam bo, morda ne v 2017 in kot kaže, niti približno po vaši zaslugi ampak zgolj po zaslugi tistih, ki vedo kaj pomeni pravo.. na žalost takšni ne sedijo v naši državi.
Hkrati vam želim, da se vam nikoli ne zgodi, da boste del neke manjšine, del nekaj 10.000 prebivalcev o katerih usodi bi na vodilnih mestih odločali tako nesposobni ljudje kot ste vi (ali kakšen razlog pač imate, da ne ukrepate). Želim vam, da boste v takem primeru imeli nekaj več sreče, kot je imamo mi in, da bodo takrat na vaših mestih sedeli ljudje s strokovnim znanjem, hrbtenico, čutom za pravičnost in predvsem ljudje, ki se bodo zavedali svoje misije, svojega pravega poslanstva zaradi katerega so kjer so. Ljudje, ki se bodo zavedali, da obljuba dela dolg, da en dan delat na nekem delovnem mestu ne sme in ne more biti samo publiciteta ampak, da se je potrebno iz tega kaj naučit. Želim vam, da se bodo takrat vaši problemi rešili znotraj države, hitro in pošteno, da se ne bo čakalo na sodbe EU sodišča, ki ponavadi za marsikoga pride prepozno.
Za konec ostane še, da se vprašamo ali smo izpolnili svoje obljube in zaveze, svoje cilje? Jaz svoje cilje izpolnjujem in v tem letu sem ostal kakršen sem bil le bogatejši za eno izkušnjo iz katere sem se in se še bom marsikaj naučil. Pa vi? Ste izpolnili svoje obljube? Služite svoji domovini? Delate v dobro svojih državljanov? Ste pošteni? Sodniki, sodite kot ste se zavezali po svoji ali pa morda po bančni vesti? Te odgovore morate poiskati sami v sebi...če vas ni sram kakšni so….
Torej srečno in veselo 2017.
@ Bančni komentarji.. | danes ob 13:45; dejstvo je da vseh kreditov niso plasirale tuje banke ampak tudi slovenske in dejstvo je, da v kolikor bo morala država karkoli plačat gre to na škodo davkoplačevalcev. V kolikor ti ni to jasno potem nevem zakaj tu karkoli komentiraš. In tudi če so tuje banke plasirale kredite so kominteti teh tujih bank tudi slo. državljani, ki bodo skozi dražje produjkte prav tako poravnavali ta minus.
Mi je prav žal, da tega ne razumeš!
".V kolikor bo katerokoli sodišče nasledlo izjavam kreditojemalcev v CHF in bodo morale banke bodisi dobiček pretvori v del pokritja valutnega tveganja torej popolačat del kreditov v CHF, bodisi, da bo morala država plačat kazen, to ne pomeni nič drugega, kot, da bomo na koncu plačniki vsi državljani in državljanek RS, ki nismo jemali kreditov v CHF oz. sploh niso jemali kreditov, saj se ve kako to banka oz. država poplača. "
Glavnino teh kreditov so plasirale tuje banke. Z njimi in njihovim morebitnim manjšim dobičkom ali izgubo slovenija in davkoplačevalci nimamo nič. Neki drobiž so plasirale državne banke kjer bi to v neki meri lahko držalo, če ne bi vmes najbolj problematične "super vrhunsko" prodali. Torej ta tvoja trditev v kolikor rešimo znotraj slo ne drži.
nisem žrtev in @nisem žrtev nista ista komentatorja
Napisal si pa ravno tako, kot, da te je bančna uslužbenka snela sredi ceste, te zapeljala do pisarne in ti vsilila v podpis kreditno pogodbo, sicer si se upiral ampak na koncu si pogodbo le podpisal ker te je prisilila in nisi imel druge izbire. Daj nakladaj to komu drugemo!
In če praviš, da ti ob predstavitvi kreduta kakšno stvar niso pojasnili oz. povedali si si pač moral prebrat pogodbo saj na koncu plačuješ to kar piše v pogodbi in ne to kar ti kao niso povedali. A so vsi kreditojemalci sploh prebrali in razumeli pogodbo, ki so jo podpisali? Mislim, da ne ampak so bili vsi srečni kako so dobili fajn kredit po nižji ceni kot njihov sosed, ki je vzel kredit v eurih.
In ne se zdaj tako kot fijakrski konj obešat na moje besede o neomenem nihanju gor ali dol. Bi bilo dobro da bi si tudi pogodbo tako natančno prebrali, kot ti zdaj bereš moj po zdravi kmečki logiki, da bo vsem razumljiv komentar.
Sem ti že napisal, zgleda da si pravni strokovnjak in objavi kako kje in kdaj si dosegljiv za tiste, ki so jemali kredite v CHF in tožite banko-e, ker vam niso vsega povedali oz. so vam povedali samo 10%. Očitno na tvoj komentar je uspeh zagotovljen! Meni so stvari popolnoma jasne oz. sem si zadeve predno sem vzel kredit narisal in napisal pluse in minuse in ugotovil, da je boljši kredit v EUR kot v CHF, čeprav je bil slednji na začetku ugodnejši, očitno si ti in drugi teh stvari niste narisali in se vam očitno ni izšlo. Torej kdo zdaj tukaj česa ne razume in komu je potrebno kaj narisat?
Da pa vse v naši zakonodaji ne štima je pa itak jasno, zato pa je treba bit še tolko bolj previden, ko se odloča o takšnih stvareh, ampak ti tega očitno res ne razumeš, če boš napisal tvoj naslov, pa ti to vse še narišem!.
l.p.